1 (2012-11-27 19:54:15 отредактировано aleks-nk)

Тема: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Всем привет, прошу совета, так как на СТО ехать опасно)
Несколько дней назад стал замечать что при холодной пуске двигателя(-5...- 10 градусов) идет черноватый дым из выхлопной трубы и резкий запах бензина..На снегу черное пятно возле выхлопной..При прогреве двигатель (1,5 8кл) подтраивает...1-2 тыс назад менял фильтры(топливный,воздушный,масляный), масло, свечи(поставил denso), промывал дроссельный узел..На прогретом двигателе все хорошо, из трубы несильно пахнет и дым нормальный, динамика тоже не изменилась...еще, думаю тоже сюда можно добавить, когда подкатываешься к светофору передачу выключаешь, обороты начинают плавать от 500 - 800...форсунки ни разу не чистил(пробег 188 тыс км), датчик менял только РХХ..Забиты форсунки?Умирает ДМРВ? Свечи брак?...Завтра выкручу поглядеть свечи первым делом..Да, масло за пару тысяч стало темным(до этого так быстро не темнело),но в норме - ни больше, ни меньше чем когда поменял..

Поделиться

2

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

aleks-nk, причин может быть много, на диагностику ехать надо.
нашел тему, где причина черного дыма на холодную был неисправный ЭБУ  ai
Вот:

Сегодня ездил на диагностику, комп подключили, все проверили и сказали: накрылся контролер ( у меня стоит Bosch, их ставили на самые первые инжектора, и было где-то 4 версии прошивки, так у меня самая первая стоит)
Сказали взять лучше контролер Январь 5.1.1 (3.800 руб)
...
Все работает - причина была в контролере...

Спасибо сказали: aleks-nk1

Сайт Admin

Поделиться

3

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Да перелопатить много всего придется, просто может кто направит в правильное русло с чего начинать,ну кроме диагностики...сегодня ездил по трассе, при резком нажатии на газ сзади голубоватый дым...похоже скоро на капиталку...

Поделиться

4

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Всем привет, прошу совета, так как на СТО ехать опасно)

И не нужно - выкинутые деньги - ни его нового они тебе не скажут.

На прогретом двигателе все хорошо, из трубы несильно пахнет и дым нормальный,

А маслосъёмные давно менял - возможно пока стоит масло по клапанам стекает в камеру сгорания и при первом старте оно резко сгорает и образуется дым. Так же возможен износ направляющих клапанов.

обороты начинают плавать от 500 - 800

Насколько давно менял РХХ? Частенько подделки - в нём легко может быть пробла. Бывает новый РХХ - три месяца отходит и получается такой глюк.
Форсунки вряд ли - обычно при их забитости падает динамика.
Свечи - х.з., троить из-за них может, но плавать обороты - не их симптом. ДМРВ - не лишним будет протестить. Можешь попробовать завести на холодную без него(сняв разъём) и посмотреть, что изменится.
Что со свечами? Посмотрел?
Если масло темнеет - попробуй снять трубку отвода паров масла(ту что подходит к патрубку дросселя) и посмотреть нет ли в ней характерной маслянисто грязной массы.

Направление вроде подсказал - копай, отписывайся, по асимптотам подумаем вместе.

зади голубоватый дым...похоже скоро на капиталку...

Пробег какой? Компрессию померий. Опятьже достаточно простая замена маслосъймных может помочь от такого недуга, но начать нужно с замера компрессии.

Мой канал на Дзене: https://zen.yandex.ru/id/5e1db7181ee34f00b1815aa5
Спасибо сказали: Admin, aleks-nk2

Сайт iliaBkmz

Поделиться

5 (2012-11-30 19:36:39 отредактировано aleks-nk)

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Спасибо iliaBkmz!Пробег почти 189 тыс км, РХХ менял как раз месяца 3-4 назад, маслосъемные ни разу не менял, завтра в гараж собираюсь, остальное гляну и дмрв протестирую. Маслянистую массу(не то чтобы сильно) выкидывает в патрубок,который идет от воздушного фильтра к дросселю.

Поделиться

6

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Пробег внушительный уже.
Маслосъёмные можешь как проверить: после ночной стоянки - попроси кого-нибудь завести твоё авто - а сам в этот момент смотри что вылетит из трубы - если будет клубок сине-серого дыма, а потом да же при перегазовке оно в таких количествах не выскакивает- значит задубели колпачки. Хотя при таком пробеге, скорее уже маслосъёмные кольца - дохаживают свой ресурс... тем более раз при резком нажатии педали акселератора - синий дым появляется - это как раз их симптом...
Замерий компрессию - и скорее всего станет ясно.
Если планируешь делать капиталку - такими полу мерами - как замена маслосъёмных заниматься не стоит. Лучше уже тогда доездить оставшийся ресурс, а потом уже сделать всё и сразу. Ну а если по финансам - не сильно располагаешь, можно попробовать поменять только кольца, но опять же для начала нужно располагать показаниями компрессии в каждом цилиндре, ну и только вскрытие может сказать - насколько сильный износ и можно ли обойтись без расточки поршневой группы. Опять же если делать не своими силами, то лучше сделать сразу полную капиталку. Так как замена одних колец - авантюрный вариант.
Это я к размышлению - в целом - пока уровень масла в норме - можно смело эксплуатировать и не задумываться.
Кстати сам двигатель сухой? Масло ни где не жирится?

Мой канал на Дзене: https://zen.yandex.ru/id/5e1db7181ee34f00b1815aa5
Спасибо сказали: Admin1

Сайт iliaBkmz

Поделиться

7

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Масло в уровне,не доливаю, меняю каждые 10 тыс км,подтеки из под крышки клапанов, со стороны ремня ГРМ.Думаю поддавливает потому что жидкое, лью синтетику 5W-40 зимой и летом. Конечно, если лезть в двигатель, то уж делать все полностью.
Компрессия будет мериться в понедельник, а пока пошел в гараж)

Поделиться

8

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Вообщем отписываюсь...
Померил компрессию - во всех 11,5. На свечах черный нагар - переобогащенная смесь

Купил новый РХХ калужский(у нас 500руб - честно офигел от цены, месяца 3-4 назад покупал рублей за 300). Приехал в гараж чтоб поменять, открыл капот и увидел что на ДУ РХХ прикручен на один винт из двух. Когда мерили компрессию, в разговоре мастер сказал что возможно у меня много воздуха кушает. Тут же мысля - подсос воздуха через РХХ.Снял гофру, ДУ и гофра в маслянистой эмульсии.

Когда снял гофру, увидел что она немного порвана в месте, где стоит хомут(подсос воздуха).Снял РХХ - он тоже в чем-то жидком и грязном

Решил оставить старый, почистил, прикрутил плотно, гофру натянул поглубже, чтоб трещену перекрыть, затянул и уехал...сегодня покатался - ничего не изменилось, на днях поменяю РХХ на новый...надо еще мультиметром померить ДМРВ, по борт компу при холостых оборотах 840-800 ДМРВ показывает 13,9-14,2(в чем измеряется не знаю).

Спасибо сказали: Admin1

Поделиться

9 (2012-12-05 17:29:08 отредактировано aleks-nk)

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Покатался, ничего не изменилось, поменял РХХ..завтра поезжу погляжу в чем дело!
Откуда берется "чача" в ДУ, если промывал недавно?

Поделиться

10

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

На самом деле масло или как Вы написали выше "Чача", подсасывается из картера двигателя ( уменя Z-образный патрубок от клапанной крышки к воздушному патрубку), такое часто бывает при завышенном уровне масла. Менял как-то масло в гараже у тестя, а он не совсем ровный, так вот после замены уровень был на середине, а как выгнал на дорогу, выше верхней метки. Так что проверьте.

Как бы не прискорбно это звучит, но если воздух подсасывался длитетельное время, то ДМРВ уже мог "умереть".

З.Ы. Стоит попробовать сбросить ЭБУ на  заводские настройки (у меня на БК такая функция есть), после сброса ЭБУ какое-то время как бы обучается, сопоставляя все данные с датчиков и сравнивая с заложенными в программе.

Спасибо сказали: Admin1

Поделиться

11

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

tapisha пишет:

Стоит попробовать сбросить ЭБУ на  заводские настройки (у меня на БК такая функция есть)

Узнать бы марку БК, и характеристики БК. Кому может и пригодиться

Поделиться

12

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Попробуй прожечь сеточку маслоотделитель под клапанной крышкой, у моей забит был полностью, сейчас масла практически нет.

Поделиться

13

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Проблема с оборотами вроде бы решилась сама собой, уже тысячи 2 км не плавают...Но на холодную троит и сильный запах бензина из трубы, как будто он совсем не успевает сгорать...ДМРВ снимал, заводил  - обороты повышаются до 2000, может чуть выше..потеплее на днях станет мультиметром проверю..
Самое плохое что нет проверенного диагноста!!!Ошибок ЭБУ нет(чек незагорается).
На карбюраторе с этим было проще - покрутил винты качество\количество и все в норме.
На наших инжекторных движках что отвечает за состав смеси?какие датчики?
Да и еще, недавно меняли ГРМ комплексно, так проверенный спец(к сожалению не диагност) сказал что подзажаты некоторые клапана. Возможно ли что из-за них троит?

Поделиться

14

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

За состав смеси в первую очередь отвечают ДМРВ, ДТОЖ, ДК, ДПДЗ, РХХ, а также давление в топливной рампе.
судя по году у тебя БОШ 7.0
посмотри ацп
Температура охлажлающей жидкости    град.С    (1)                               90-105
Угол опережения зажигания    град.по к.в.    (1)                                         12±3
Положение дроссельной заслонки    %                      0                                     0
Частота вращения коленчатого вала двигателя    об/мин    (1)               800±40
Длительность импульса впрыска топлива    мсек    (1)                                2,5-3,8
Текущее положение регулятора холостого хода    шаг    (1)                       40±15
Частота вращения коленвала на холостом ходу    об/мин    (1)                  800±30
Переменная адаптации расхода воздуха на холостом ходу    кг/час    ±3    ±4*
Массовый расход воздуха    кг/час    (1)                                                  7-12
Сигнал управляющего датчика кислорода            В                                 0,45    0,1-0,9

Спасибо сказали: aleks-nk1

Поделиться

15

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Завтра по БК гляну цифры, почти все показывает.
У меня блок сигналки приклеен сверху мозгов,не могу посмотреть какой стоит.
Датчика кислорода нет.

Поделиться

16

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Температура охлажлающей жидкости 98(буксовал немного вот и высокая,остальные параметры всегда на холостых такие)
Положение дроссельной заслонки    0%
Обороты 840-880
Положение РХХ 69-70
Массовый расход воздуха 13,3-13,6

Поделиться

17

Re: Решено: Черная копоть на снегу и черный дым при прогреве из выхлопной трубы

Наконец нашел проверенного диагноста...Проблема была в ДМРВ + прогорел высоковольтный провод на первой свечи.Заодно промыл форсунки...Машина не троит(и на холодную и на горячую), запаха бензина нет, свечи без черного нагара.
Проблема решена, всем спасибо!

Спасибо сказали: Admin1

Поделиться